Rahul Mehta Gandhinagar LsCandidate
In jun-2011 ,when Janlokpal Movement was at its peak, I had taken interview of the then chairman WalleMarte chairman Lee Scoute. The interview was in English. This is modification Hindi translation. Hindi translation.was done by Suheldev Pathak)
Please note --- the interview was taken in jun-2011.
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The main issue was --- Anna and Chhote Anne (namely ArKe, KiBe etc) were all opposing the proposal to add Right to recall Janlokpal clauses in their proposed Janlokpal bill. To know why, I decided to interview the chief sponsor of janlokpal, the WallMarte chairman himself.
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RM - आपका धन्यवाद जो आपने कीमती समय दिया !
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Lee Scott - मेरा सौभाग्य , हम मजबूत लोकपाल जल्दी से जल्दी लाना चाहते है। साक्षात्कार लेने के लये धन्यवाद !
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RM - सबसे पहले आप लोकपाल को समर्थन क्यों कर रहे है ?लोग कहते है बहुराष्ट्रीय कंपनिया पैसे खिलाती है , क्या लोकपाल आने से आपके व्यापारिक हितो को चोट नहीं लगेगी ?
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Lee Scott - एक बार लोकपाल आ गया तो हमे सिर्फ 11 लोकपाल को रिश्वत देनी होगी। और इस तरह हम 25000 अधिकारियो और मंत्रियो को नियंत्रित कर पाएंगे।
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RM - जरा समझाइये ?
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Lee Scott - आज हमे 25000 अधिकारीयों - 2000 कलेक्टर स्तर के आईएएस , 2000 लेवल आईपीएस , 2000 डिस्ट्रिक्ट प्रोसेक्यूटर्स , 10000 डिस्ट्रिक्ट जज , 5000 MLA , 800 MP , 700 राज्य स्तर मंत्री , 700 हाई कोर्ट जज , आदि आदि को रिश्वत देनी पढ़ती है। में यह सब अमेरिका में बैठ के नहीं कर सकता। और मुझे राडिया जैसी लॉबिस्ट को 200 % मार्क उप चार्ज देना पढता है। पर एक बार लोकपाल आ गया तो 11 लोकपाल को रिश्वत देके 25000 अधिकारियो और मंत्रियो को नीयंत्रित कर सकता हूँ।
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RM - आप उदाहरण दे सकते है ?
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Lee Scott - रिटेल में FDI विरोध की बात देखे। मुझे 800 सांसदों को रिश्वत देनी होगी उनके समर्थन के लिए। अब में 11 लोकपाल को रिश्वत देके उनके द्वारा 800 सांसदों को मजबूर कर सकता हूँ समर्थन के लिए। लोकपाल उन सांसदों के खिलाफ शिकायत दर्ज करेगा जो खुदरा में FDI का विरोध करेगा और मीडिया में मेरे एजेंट उन सांसदों को भ्रष्ट बता देगा। 2 संसद अंदर जायेंगे तो 800 अपने आप पालन करेंगे मेरा।
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RM - तो आपका कहना लोकपाल भ्रष्टाचार खत्म नहीं करेगा ?
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Lee Scott - नहीं भ्रष्टाचार काम होगा , पहले जो हम ज्यादा रिश्वत देनी पड़ती थी ,अब हमे कम देनी होगी कोई काम करवाने को। उदाहरण - पहले मुझे 800 सांसदों के लिए 3000 करोड़ देना होगा अब सिर्फ 100 करोड़ में काम हो जायेगा। तो भ्रष्टाचार कम हुआ के नहीं।
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RM -पर अन्ना कहते है जो लोकपाल रिश्वत लेगा उसे सुप्रीम कोर्ट के जज नौकरी से निकल देंगे ?
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Lee Scott - में इतना बेवकूफ नहीं जो लोकपाल को कैमरा के सामने रिश्वत दूंगा। न ही लोकपाल जनता के बीच पैसे लेंगे। में या तो स्विस बैंक या मॉरिशस बैंक में पैसे जमा करवाऊंगा या उसके किसी रिश्तेदार को सलाहकार या वकील के तोर पे रखूँगा और उसको फीस के तोर पे रकम चुकाऊंगा।
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हमने हजारो बार रिश्तोदारो को ऐसे ही रिश्वत खिलाई है भारत और बहोत से देशो में। हमारे पास सुप्रीम कोर्ट के जजो के बहोत से रिश्तेदार हमारे यहाँ वकील है। वे बहोत सक्षम है और धायण रखेंगे की हमारे एजेंट लोकपाल को कोई नुकसान न हो। ड्रामा खड़ा करने के लिए हम १-२ लोकपाल को फसा के निष्काषित करवा देंगे ताकि नागरिको की आस्था लोकपाल में बानी रहे।
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RM - लेकिन लोगो को पता तो चल ही जायेगा ?
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Lee Scott - पता चल भी जायेगा तो क्या। राइट टू रिकॉल तो है नहीं। जैसे भ्रस्ट मंत्री 5 साल नहीं हटते यह भी नहीं हटेंगे।
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RM - तो आप भारत में जनलोकपाल लाने के लिए क्या कदम उठा रहे है ?
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Lee Scott - मेने और बहुराष्ट्रीय कम्पनियो के मालिको ने प्रचार अभियान के लिए 10000 करोड़ खर्च करने का फैसला लिया है। हम इक्विटी या लोन या विज्ञापन के नाम पर टीवी चैनेलो को पैसे देंगे जो अन्ना और लोकपाल को पॉजिटिव में दिखाए और इनका विरोध अकरने वालो को नेगेटिव में। हम, महात्मा अन्ना और लोकपाल को दिन के 48 घण्टे , सप्ताह के 14 दिन और साल के 100 सप्ताह दिखने के लिए पैसे देंगे। यहाँ तक की सास बहु सीरियल में भी अन्ना और लोकपाल नामसे टिकर चलेगा । टीवी चैनेलो का इस्तेमाल करके हम अन्ना को भगवन बना देंगे।
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RM - क्या आप राइट तो रिकॉल लोकपाल का समर्थन करते है ?
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Lee Scott - ( गुस्से में और चिल्ला के ) कभी नहीं। फिर हमे 35 करोड़ नागरिको को रिश्वत देनी होगी। हम 100,200 या 5000 लोगो को रिश्वत खिला सकते है 35 करोड़ लोगो को नहीं। हम कभी नहीं चाहेंगे राइट तो रिकॉल लोकपाल का खंड लोकपाल ड्राफ्ट में आये।
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RM - क्या होगा अगर अन्ना राइट तो रिकॉल लोकपाल का समर्थन करे।
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Lee Scott - तो में मीडिया में उसकी कवरेज के लिए पैसे देना बांध कर दूंगा और मीडिया को बता दूंगा कभी राइट तो रिकॉल जैसा शब्द लोगो न पता चले। और मुझे नहीं लगता महात्मा अन्ना इसे स्वीकार करेंगे। उन्हें शोहरत चाहिए टीवी पर जो वो कभी खोना नहीं चाहेंगे।
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RM - क्या आप अन्ना और उनके लोगो को रिश्वत खिला रहे है ?
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Lee Scott - नहीं। महात्मा अन्ना ने कभी पैसे नहीं मांगे और न ही मांगेंगे। वो 100 % ईमानदार है जब बात पैसे की हो। उनके सभी आदमी ईमानदार है। महात्मा अन्ना और उनके आदमियो को शोहरत चाहिए। महात्मा अन्ना को इतिहास की पुस्तको में अपना नाम चाहिए, नोबल प्राइज चाहिए। नेहरू और महत्मा गांधी जैसे बहोत से लोग है जो शोहरत के लिए देश हितो का बलिदान दे देंगे। हम टीवी चैनेलो को पैसा खिला के यकीन दिलवा देंगे महत्मा अन्ना भगवन है बदले में अन्ना हमे बिना राइट टू रिकॉल वाला जनलोकपाल लेन में मदद कर्नेगे !
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RM - तो अन्ना आपके एजेंट है ?
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Lee Scott - एजेंट गलत शब्द होगा। महात्मा अन्ना हमारे एजेंट कभी नहीं बनेगे। वह हमारे सहजीवी साथी है - हम लोकपाल के अल्पाधिकार चाहते है वो प्रसिद्धि। हम उनकी मदद करेंगे वो हमारी मदद राइट टू रिकॉल के बिना लोकपाल लेन में करेंगे।
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RM -आपको लोकपाल ही चाहिए तो जंतर मंतर पर अनशन करने का विचार आपके मन में क्यों नहीं आया ?
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Lee Scott - में खुश हूँ आपने यह प्रशन पूछा। असल में मैं तयारी कर रहा था। टीवी चैनेलो को 2000 करोड़ रुप्पय्ये के भुगतान का विचार बना रहा था ताकि वे मेरे लिए भावनात्मक लहर पैदा करे। तुम्हे पता है में $ 50,000 का अरमानी सूट , $ 10,000 की टाई , $ 5000 का शर्ट , $ 20.000 के गुसी के जूते , पहनता हूँ। पर अनशन के लिए मेने $2000 का अरमानी सूट , सिर्फ $10 की टाई , $50 का शर्ट , और $500के जूते ख़रीदे। पर मेरे सलाहकारों ने कहा आप 1000 बार अनशन अकरके मर जायेंगे पर को भारतीय अप्पकी आवाज नहीं सुनेगा। इसके लिए आपको ऐसे व्यक्ति की जरुरत है जो भारतीयों को रुला सके। व्यक्ति साधारण कपडे पहनता हो , आमिर नहीं होना चाहिए , बुजुर्ग हो , और उसका अतीत अछा हो। तो मेने अपना फैसला बदला और मीडिया को 2000 करोड़ रूपपए दिए महत्मा अन्ना को बताने के लिए। जिन रामदेव पर रत 2 बजे लाठिया बरसी मेने अन्ना को सुबह 15 अगस्त को 8 बजे गिरफ्तार करवाया . जब पूरा देश टीवी देख रहा हो।
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RM - appka धन्यवाद ली स्कॉट।
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ली स्कॉट - welcome , और धन्यवाद भारतीय नागरिको को यह बताने के लिए बिना राइट टू रिकॉल के जनलोकपाल कितना खतरनाक साबित होगा।
.नोट - : यह इंटरव्यू काल्पनिक है। यह इस सन्दर्भ में दिया गया है की लोकपाल का ड्रामा कार्यकर्ता या नागरिक आसानी से समझ सके।
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राइट टू रिकॉल द्वारा सुझाये गए राइट टू रिकॉल कानून यहाँ से डाउनलोड करे
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मुफ्त डाउनलोड लिंक – http://www.righttorecall.info/301.h.pdf
और http://www.righttorecall.info/301.h.doc
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चैप्टर - 6,7 देखे http://prajaadhinbharat.wordpress.com/
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--- Right To Recall Against Corruption ---
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(satire)